中央电视台《新闻会客厅》栏目5月15日播出“肖启伟：八年举报医药回扣”节目，以下为节目实录：

    主持人：您好观众朋友，欢迎走进《新闻会客厅》。在医疗行业当中，医生为了收取回扣，给病人多开药，开贵药已经不是什么新鲜事了，但是这种现象如果没有人出来举报，没有证据的话是很难查处的，前不久卫生部部长高强的办公室里，就来了这样一位举报医药回扣的医生。

    这位痛斥医药回扣的人叫肖启伟，原来是四川省开江县人民医院的一名外科医生。今年三月，肖启伟的命运在一个月之内连续发生了“一落一起”两次巨大的转折，这两次转折虽然有着天壤之别，但原因都与同样的四个字密切关联，那就是“医药回扣”。

肖启伟做客会客厅

    一年前，因为肖启伟长达八年的反医药回扣斗争，他所在四川省开江县人民医院一批与收受医药回扣相关的人员纷纷落马，伴随而来的却是肖启伟成为县城里被群体孤立的对象，甚至无法在原来的环境中工作生活，在自我怀疑甚至否定的心态之下，肖启伟被迫选择背井离乡远赴山东

    然而也是因为反“医药回扣”，曾经被看作县城异类的肖启伟又成了整个医药行业反医药回扣的楷模代表，今年3月25日，就在他刚刚到山东还不满一个月，肖启伟意外地接到了卫生部长高强的邀请，3月25日下午三点到六点，在卫生部长高强办公室里的三个小时，肖启伟经历的也许是他一生中最重要的一次促膝长谈。

    主持人：今天我们演播室请到的就是这位医生肖启伟先生，您好。

    肖启伟：您好。

    主持人：高强部长要了解医药回扣的问题，为什么想到了请您去呢？

医药代表给医生的回扣

    肖启伟：因为我举报药品回扣的历史长达八年的时间，这个时间很长，同时也有一个很奇怪的现象，全国的医生是两百多万，加上护士是六百多万，但是大家都知道药品回扣这个事，但是要公开站出来举报，据我所知，很少，我认为这是一个悲剧。

    主持人：关于什么的悲剧？

    肖启伟：这么多医生集体收受回扣，医生不出来举报，这个我认为是我们社会的一个悲剧，也是卫生行业的一个悲剧。要是大家都不举报，都是麻木的，我认为面对老百姓看病难、看病贵，都不吭声，因此我认为这是一个悲剧。

    主持人：从行政级别上讲，您是最基层的一位医生，高强是一位部长，从您现在的处境来说，是因为举报医药回扣，被迫远走他乡，在见到高部长之前，您对这次见面抱着什么希望吗？

    肖启伟：见高部长，我过去从来没有想过，我认为这是根本就不可能的事，听说见高部长，我心里很激动，我认为作为一个举报人，我没有这个职责去惩处，但是我有这个责任把卫生行业医药腐败的问题揭示出来，让卫生部长能够很清楚、很了解，便于处理这个事。

　　主持人：他在向您了解医药回扣方方面面问题的同时，关注了您个人的处境吗？

医药代表给医生的装着回扣的信封

    肖启伟：他一开始就做了肯定，他说肖医生，你坚持举报药品回扣长达八年，做得好，讲这么一句话，我记得很清楚，一开始讲了这样一句话。

    主持人：来自卫生部部长的这样一句肯定，对您的意义是什么？

    肖启伟：这句话当时我就感到我这八年的工作，八年的举报，八年的遭遇，值，就这一个字，值。

    上世纪七十年代初，肖启伟成为了开江县农村的一名“赤脚医生”，从医35年来，他边学习边实践，逐渐成为了四川省开江县人民医院外科医生中的骨干，并被任命为外一科主任。

    如果没有后来的故事，肖启伟的后半辈子本应该在无数病人及家属的赞誉声中以无比坦然的心态度过的，然而从上世纪90年代初开始，一项隐蔽的经济收入开始慢慢改变了肖启伟和他同行们的心态，并最终改变了他们的生活。

    主持人：医疗行业医生收取医药回扣，在您的记忆当中是什么时候开始的，您做了三十五年的医生，应该是见证了整个过程，对吗？

    肖启伟：早在1993年左右，那个时候的回扣不叫回扣，叫优扣，你这个医院在我这个医药公司购买药品，我这个公司只给你这个医院提成20%到30%的优扣，这个优扣按照规定，应该是交给医院的财务，但是当时医院的院长，一般向医院财务上缴的优扣在10%以下。按照当时的行情，一般在30%以上，就是说20%的优扣被院长所侵吞，但是那个时候毕竟得优扣的人很少，就只有院长一个人，因此虽然是把药价提高了，但是老百姓还能够承受。1998年以后，这个现象就发生了改变，得回扣就不只是院长一个人，这个时候很多药贩子就直接进入到医院，跟医生直接见面，一个医院的药贩子至少在二十个以上，这个时候得回扣的人除了院长、分管院长、药剂科主任、药房工作人员、医生等等，人员就增加了，药品回扣药的品种增加了，这个时候的回扣就大量滋生，一年比一年厉害，一直到现在，这个回扣还没有消失。

主持人李小萌

    主持人：回扣的这一部分钱是药品公司返还给医生的呢，还是说对病人来讲，羊毛出在羊身上，全部是病人承担起来了？